Простейшие. Проверки.
November 1st, 2012 10:50![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
trapierСтал много читать записей обычных граждан. В смысле обычных - не журналистов, не писателей, не публицистов. Таких, кто пишет хорошие, умные вещи для себя и окружающих. Ими полнится френд-лента, на них дают ссылки, и когда я встречаю у кого-то уважаемого мной пометку типа "об этом очень хорошо написал имярек здесь", я иду туда и читаю что посчитал хорошим мой товарищ.
И вот тут у меня есть как бы пунктик, а на самом деле огромный клин, чудовищный затык, который портит мне жизнь.
Когда я читаю полноформатные записи этих умных, действительно умных, хороших, толковых, замечательных людей и натыкаюсь на такие перлы, как "длинна юбки", "и у нас то же", "пошли что бы", - я не могу читать дальше. Просто не могу. Физиологически. Горе мне. Я не могу больше серьезно относиться к человеку, который пишет длинный и умный пост о религии и боге, но допускает такие ужасы в письме. Я не в состоянии заставить себя читать дальше, я пробовал, я просто не могу воспринимать его всерьез со всеми его умностями. В голове не укладывается. Я не могу принимать даже к сведению поучения стилиста, который не может написать слово из пяти букв правильно.
Да, я понимаю что умность и толковость мыслей не очень-то зависит от умения их выражать на письме (это я соврал сейчас), что русский язык очень сложный (честное слово, это слишком преувеличенное мнение, примерно такое же смехотворное и самонадеянное, как красота русских женщин, призванной исключительно повысить самооценку русского народа и примирить людей с их положением), могу понять что человек сделал ошибку... Но есть же текстовый редактор! Он все проверяет и подчеркивает! Это помимо того, что я не видел ни одной ошибки в действительно сложных словах, достается только ассортименту первоклассника - многострадальные длина, тоже и чтобы и их братья по уровню. Я не могу всерьез относиться к рассуждениям о боге человека, который на родном языке не умеет написать слово тоже. И при этом настолько самоуверен и так торопится выложить в сеть свое творение, что не удосуживается даже сделать простейшую устную проверку: тоже - также. Не надо мне рассказывать сказки про дислексию, дислалию и прочие модные болезни хронической лени. Я в них не верю, по крайней мере не в то, что ими более половина грамотного пишущего в сети населения. Нет, уверяю вас, они не имели в виду что юбка длинна, что у нас то же самое происходит или что бы мы ни думали, они пошли.
Я подавляя тошноту и стиснув зубы читаю полезные записи, в которых девушки и женщины употребляют такие слова как "няшки", "мимимишки", "печеньки", "плюшки", "трямки", и прочие эвфемизмы детсада для слабоумных. Это мое восприятие, каждый имеет право на другое. Если у нее скромный словарный запас и ей не нравятся слова, а нравится все хорошее низводить до уровня печенек, это ее святое право, может у нее маленький ребенок и она деградировала до его уровня, мое право читать или бросить. Я читаю, мне нужно.
Я никогда не обращаю внимание на такие вещи при общении он-лайн, я сам путаю на печати буковки В и С, С и М, когда набираю быстро. Я всегда в состоянии догадаться, если человек опечатался, что он имел ввиду и меня скорее раздражают эти поправки под звездочкой, когда я и так все понял, но это как понятный мне перфекционизм.
Я совершенно спокойно читаю бытовые и жизненные записи в своей френдленте, где при описании своего дня человек допускает какие-то грамматические ошибки, да пусть его. Опечатался, поторопился, ну какую это имеет важность?
Но писать серьезный, пусть и выражающий собственную частную точку зрения, пост про нечто важное, претендующее на важность - и не напомнить себе "тоже - также или то же самое?"...
P.S.: Это я еще не написал про -тся и -ться, я так понял это бич божий, хотя требует только простейшей, как амеба, проверки вопросом.
P.P.S.: На всякий случай напоминаю отличный текст для повторения:
Я пешу как гребнем чешу, ашипки проч, аписки в сторону скотчь,
Ручинька мая правельно пеши хоть чя-щя, хоть чю-щю, хоть жы-шы,
Грамата ка мне престань, ниграмата савсем атстань. Оминь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: November 1st, 2012 07:23 (UTC)К сожалению, люди, пишущие неграмотно, никогда не поймут вот этого чувства, которое испытывает более грамотный человек, читая их текст. Им кажется: "Ну какая разница?" Потому и не проверяют в текстовом редакторе. А у того, кто эту разницу чувствует, отторжение моментальное.
no subject
Date: November 1st, 2012 08:27 (UTC)no subject
Date: November 1st, 2012 07:41 (UTC)Украинский проще - там как слышишь, так и пишешь. Но у нас другая беда - отстутствие самого языка. Даже литература не может служить примером - большинство произведений школьной программы написаны на всевозможных суржиках. А уж новые слова вообще изобретают все кому не лень - у высшего руководства страны что ни речь,то россыпь перлов(((
no subject
Date: November 1st, 2012 08:26 (UTC)Или трямки и печеньки - это великий и могучий? Так даже слово печеньки - не слово, а уродец, печенье - и все. Табурет, а не табуретка. )))
Олбанский, падонкафский - это херня: нааскать на проезд, непрокоцанный тикет на отмазку не тянет... это вечное.
Люди, которые пишут "длинна" и "что бы" - не претендуют на принадлежность к молодежной субкультуре протеста, они полноценные граждане, взрослые люди, они просто... просто... /вырезано цензурой/
no subject
Date: November 1st, 2012 09:15 (UTC)Знаете, я скажу страшное - у меня есть подружайка, она говорит "траНвай", "кАЛидор" и (самое прелестное) ПАЛИКМАХТЕР...при том, что у неё дочка на вот этого паликмахтера учится...
И посмотрите вы уже "За двумя зайцами" - там и про это в том числе. Не знаю, поймёте ли всю прелесть коверкания украинского, но мне очень интересно ваше восприятие его. Ссылки у меня даются украинские((( забейте в яндекс
И это...моё трям - это трямки или полноценное ТРЯМ?)))
no subject
Date: November 1st, 2012 08:16 (UTC)я читаю лет с трёх. читаю больше, нежели говорю. и при виде любой подобной орфографической ошибки меня аж физически перекорёживает. хуже этого могут быть только фальшивые ноты... брррр!
если кто-то меня не понимает, предлагаю вспомнить скрип пенопласта по стеклу.
no subject
Date: November 1st, 2012 08:35 (UTC)- Привет можно свами познакомится или по опшатся.
- Раскажи как ты живеш?
- Давно один живеш? Ты в каком районе живеш если не секрет?
no subject
Date: November 1st, 2012 08:48 (UTC)весьма жизненно)))
no subject
Date: November 1st, 2012 08:51 (UTC)Меня раздражают нормальные взрослые люди, ответственные, размышляющие... И - с верху, длинна, что бы...
С запятыми не очень дружу сам, признаться. Но возвращаюсь и расставляю. Мне простительно.
no subject
Date: November 1st, 2012 08:58 (UTC)а на баше иногда можно интересное найти.
no subject
Date: November 1st, 2012 08:34 (UTC)no subject
Date: November 1st, 2012 08:37 (UTC)no subject
Date: November 1st, 2012 08:41 (UTC)no subject
Date: November 1st, 2012 08:46 (UTC)Вы невнимательно читаете - плюшки, няшки и трямки меня раздражают стилистически, но я признаю право девушек пользоваться такими словами, даже нахожу им подобия объяснений такой деградации.
Я имею ввиду когда говорят - получить плюшки от жизни, все няшки с нами происходят в особом состоянии... Вы ведь проходили тренинг у Фло? Я тоже. Скриплю зубами - но продираюсь, мне надо знать что там.
У вас тоже наверняка есть такие слова, которые вам не нравятся...
Вам было бы приятно общаться с человеком, который называет девушек - телочками, говядину - говнядиной, автомобиль руководителя фирмы - пиздовозкой... Примеры из моей практики. Больше не контачу.
no subject
Date: November 1st, 2012 08:51 (UTC)А и правда, подчеркивает :))
no subject
Date: November 1st, 2012 08:57 (UTC)Воля их, самовыражайтесь, выражайтесь...
Но я уверен что грамматика и внешний вид говорят о человека ВСЕ. Совсем ВСЕ. Что-то очень важное должно быть в человеке, чтобы я продолжил (в резиновых перчатках) перебирать его нагромождения "няшек нашей жизни", "собираем плюшки", "все мои трямки", "печеньки этой ситуации" и "вы такие мимимишные".
no subject
Date: November 1st, 2012 09:32 (UTC)no subject
Date: November 1st, 2012 08:54 (UTC)И да, про плюшки поняла о чем вы, это другое..
no subject
Date: November 1st, 2012 08:59 (UTC)no subject
Date: November 1st, 2012 09:23 (UTC)no subject
Date: November 1st, 2012 09:27 (UTC)Такое ощущение, что проблемами механики жизни и поисками неощитимых законов занимаются только слабоумные, которые нуждаются в таком упрощении.
no subject
Date: November 1st, 2012 09:49 (UTC)да, я нашла, даже не дойдя до той серии постов.. Жаль, могло бы быть интересно)
no subject
Date: November 1st, 2012 08:53 (UTC)На самом деле, есть тут ещё один подводный камень, который видят только люди патологически грамотные. Дело в том, что норму написания того или иного слова никто не заучивает (кроме отдельно взятых личностей, у которых действительно есть проблемы с письмом) - мы её запоминаем из текстов. И если в нашем детстве мы научились хорошо, грамотно писать, ставить запятые и тире там, где это нужно, и прочая, и прочая, то только потому, что мы читали тексты, написанные грамотно да ещё и вычитанные корректором и редактором.
Сейчас же мы в основном читаем онлайн-контент. И тут-то ловишь себя на мысли, что норма написания у тебя в голове сдвинулась, и "что бы" не царапает взгляд вовсе, хотя пару лет назад было невыносимо это видеть. Иными словами, развившийся эпистолярный жанр портит будущих (и нынешних) грамотных людей.
no subject
Date: November 1st, 2012 09:00 (UTC)no subject
Date: November 1st, 2012 09:23 (UTC)no subject
Date: November 1st, 2012 09:24 (UTC)no subject
Date: November 1st, 2012 09:29 (UTC)no subject
Date: November 1st, 2012 09:42 (UTC)no subject
Date: November 1st, 2012 09:44 (UTC)no subject
Date: November 1st, 2012 09:51 (UTC)Я не в упрёк, но призываю к последовательности в высказываниях и действиях. А то мы все прекрасно видим, что случается, когда это не так.
no subject
Date: November 1st, 2012 09:56 (UTC)Идеально конечно... Но по-моему элементарная грамотность это из разряда обязательного.
В вашем толковании последовательность это слишком, но ведь нельзя решить что раз абсолютная грамотность невозможна, то не надо даже обеспечивать элементарную.
no subject
Date: November 1st, 2012 10:04 (UTC)Вообще, дискуссия в этом трэде - бесплодная и странная, ни до чего хорошего мы не договоримся, и вообще, я вспылила. Давайте оставим как есть.
no subject
Date: November 1st, 2012 09:44 (UTC)no subject
Date: November 1st, 2012 09:49 (UTC)no subject
Date: November 1st, 2012 10:03 (UTC)в качестве примера. представьте, заказываете Вы себе костюм в дорогом ателье. получаете его на руки, а там - опа! - пуговицы разные! лично я бы возмутилась. а некоторые люди пишущие подобным образом просто оскорбляют мой читательский взор. (если что, я не забыла поставить запятую перед словом "пишущие". имеется в виду вид "человек пишущий".)
no subject
Date: November 1st, 2012 10:04 (UTC)no subject
Date: November 1st, 2012 09:08 (UTC)Но что-то мне мучительно подсказывает что вы ведь не шутите....
Вы знаете, в Англии значительная часть выпускников школ не умеет писать и это проблема; во Франции идет национальная борьба за французский язык; в Испании большая часть людей до 35 пишет неграмотно, а некоторая часть тех, кому уже за 60 - просто не умеет читать (да, так и живут, в магазин в подругой, телевизор).
И только в России этнические русские, культурные и образованные люди, носители богатого многословного языка относятся к грамотно пишущим - как к задротам, а к высказывающимся - как к назойливым фанатикам.
PS: Вы помните историю Джона Гальяно? Вообще-то слово наци, которое вы так легко мне бросили - страшное слово, в Европе мы бы уже судились за честь и достоинство. И только русские, пострадавшие от геноцида фашистов, используют его как повседневно-бытовое.
no subject
Date: November 1st, 2012 09:26 (UTC)За мем "граммар наци" извиняюсь, если это так жутко для вас выглядит, я больше не буду. Я как раз отношусь к словам "нацист" и "фашист" как повседневно-бытовым, меня они не смущают. Что отнюдь не значит, что я поддерживаю экстремизм, который изначально был связан с этими понятиями.
no subject
Date: November 1st, 2012 09:31 (UTC)Спасибо что извиняетесь, значит я могу снова к вам хорошо относиться. И я считаю, что проникновение таких слов в обиход неминуемо влечет за собой обесценивание самих понятий.
no subject
Date: November 1st, 2012 22:17 (UTC)а Вы не знаете рессурс, на котором можно повторить правила грамматики и синтаксиса?
мне нравится Вас читать и по сути, и чтобы свое письмо подтягивать. еще раз спасибо.
no subject
Date: November 2nd, 2012 14:58 (UTC)Не знаю другого ресурса, кроме старого доброго Word... Но он весьма адекватен - пишите сначала в нем, а потом копируйте в окно блога, единственный способ удобно все редактировать это текст-редактор.
no subject
Date: November 2nd, 2012 15:48 (UTC)no subject
Date: November 2nd, 2012 14:46 (UTC)no subject
Date: November 2nd, 2012 14:55 (UTC)Спасибо что читаете, я очень рад что нравится. )) Присоединяйтесь, мы в целом весьма адекватные люди.
no subject
Date: November 7th, 2012 15:18 (UTC)no subject
Date: November 7th, 2012 15:27 (UTC)